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知乎上的讨论:为何很多人认为佛教道教比基督教更高明?

心上莲花处处开 2020-01-13 11:44:35

导 读

  如下内容,是知乎上面一位基督徒的提问,及随之而来的几乎一边倒的评论,其中绝大部分内容来源于不信任何一种宗教的人。当然其中很多看法,也有偏颇与值得商榷之处,但从这些讨论中,可以映射出大部分人对佛教、道教及基督教等宗教的真实看法,值得一读。

题主:

  在很多社区里一般都是这种倾向的人比较多,虽然其中很多并不是佛教道教的信徒。

  然而论世俗成功,基督教势力曾经统治大半个世界,佛教道教却在自己的发源地都成了非主流,信众在其他宗教势力和外族入侵者面前基本都是战五渣。论哲学思辨,现代人文社科体系在很大程度上继承自基督教神学,欧美知名大学也有很多是神学院起家的。更不要说近代那些出身教会的科学家了。相比之下佛教、道教又为人类科技贡献了多少呢,也就是炼丹了吧。

  既不能保护自己的信徒,又无助于历史发展的这两个信仰,有什么资格说比一神教高明?中国古代厉害也是靠的儒家、法家,佛道主要是拖后腿的。



梁兴扬

  额,刚刚因有人问兴扬,他信佛的话,道教神仙还保佑他吗?其实,无论你信道教或其他宗教甚至你是无神论者,只要行善、正信、明智,道教神仙都会保佑你的。道教神仙不会因为你不信仰道教而不保佑你,更不会怪罪你,非道教徒行善,祖师爷也会冥冥中守护善行,道教徒做了坏事,一样会被惩罚。

  我们追寻的是大道,不是迷信某个神灵,不能因为宗教而区分善恶,宗教只有约束自我的权利,没有区分善恶或者定性善恶的权利,没有因为信与不信而判断善恶的权利。

  道教神性的基础来源于人性,不是没有人性的宗教,更不是邪教。



金陵小老头

  佛教和道教是哲学,而且是先有哲学后有的宗教,甚至可以在没有了宗教以后继续流传他们的哲学。这叫什么?这叫永生。

  而以基督教为代表的一神教是什么?大家都有不同的看法,但是相同的看法是他们不是哲学,而且当教徒消失的时候,恐怕除了收藏家,没什么人对他们的书感兴趣,甚至看了都会觉得里面说的就是屁话……明白了吗?一神教就像日月神教和星宿派,还有神龙教,他们的影响力来自于教徒,教徒们都是什么样,这个宗教就是什么样。所以搞恐怖袭击的某某教在大家眼里就是邪恶势力,搞科学的基督教就会是大家心目中的光明榜样,其实这些和他们的宗教有个毛的关系。没有中世纪的欧洲宗教黑暗拖后腿,是不是工业革命还能提前?我想是的。

  但是佛教和道教就不一样了,只要他们的经典不被全部销毁,即使现在骗子和尚和忽悠道士那么多,大家还是认可他们的思想,因为那就是伟大的哲学,你信不信无所谓,你看看,只要看得懂,就会给你带来很大的帮助。

  产生这个区别的原因就是创始人的区别,文盲和大哲学家之间的区别。



M3小蘑菇

  16世纪以来西方的殖民和科技发展过程中,基督教总体是起到了负面作用(不过在压制殖民地土著的反抗情绪时起到了作用),西方的发达并不是基督教的功劳,甚至基督教在此过程中的贡献是负的,现代(西方)人文社科体系在很大程度上继承自基督教神学,是因为在中世纪基督教势力几乎垄断了当地的知识体系,就像泰国男青年都要出家一阵,此后如果有人成了科学家,也不能说他能成为科学家是佛教的功劳一样。佛道可以避免相互之间或与其他宗教暴力斗争,和平共处至今,对待世俗社会也比一神教宽容,当然有其高明之处。



Johann Faust

  首先,我认为这两者都很伟大,不必从什么理论气质的玄学出发比较什么。

  不过从文化角度上讲,真的有个亲缘性的问题,谁先进门,谁就容易占领理论高地。佛教在中国生根发芽的早,而且在佛教初入中国之后,佛教使用的词汇同样是非常复杂的且难于理解的——譬如,什么是“阿耨多罗三藐三菩提”?我相信对大部分现代中国人而言,看到这个词的时候,绝对也是一脸懵逼的。可这只是最常见的佛教经文《般若心经》里的一个的词汇啊。

  这其实跟你看到εἰς οἰκονομίαν τοῦ πληρώματος τῶν καιρῶν, ἀνακεφαλαιώσασθαι τὰ πάντα ἐν τῷ Χριστῷ的心情,难道不是一模一样的……?

  这么看的话,中国的大部分人对佛教理论的认识,很长时间实际上也并未步入经院佛学啊。我觉得,不过是后来的禅宗和净土宗的出现,实际上才让佛教理论从经院化步入了民间化。

  基督宗教的传播,自改开以来,我觉得是受到了美帝影响很深,然而美帝和欧洲相比真的谈不上是基督宗教的传统文化圈。国人接触到的净是些美帝风格的“民间化”的内容,但很少能接触到基督宗教的经院化和精致化的内容。

  就我观察来看,普通人出门旅游的时候看看一些国外的宏伟教堂建筑,或者西方传统艺术展览,实际上多少是会有些改观的。



匿名用户

  上周日我去了教堂,牧师讲的太无聊,我就随便翻了翻圣经,正好看到了约书亚记,大概讲的是约书亚遵照耶和华的神示,渡过约旦河去征服他赐给约书亚的应许之地迦南,一路屠杀了三十一城,男女老少、牲畜无一幸免,金银器具都要供奉给耶和华。读完我就懵逼了,一个神怎么会指示他的子民杀掉这么多的人。正巧这时候牧师讲了一个故事大概是:“一个人掉进了河里,佛教徒看到了会说肯定这个人上辈子造孽,儒教徒会说这个人没有好好看圣贤书,只有基督徒会义无反顾的去救。”(编者注:其实任何心有善念的人都会去救的,这跟信仰没关系。)

  我是个基督徒,然而每次去教堂我都会对基督教产生一种反感。我觉得大部分基督徒都像我一样没怎么看过圣经吧。

  我很怕假如真的有上帝,他会这样对那些人,他也会让我去死吧……



苗浩斯

  佛教徒和道教徒做人方面确实比另外两个大教高明,他们不干涉他人生活,不伤害他人。我不吃肉,你在我面前吃肉那是你的事,我无所谓,不会因为在他面前吃猪肉而挨打,不会整天跟你说什么不信我要下地狱,家人怎么怎么样的恶心你。

  总体来说你跟大部分信佛信道的人是可以成为世俗的朋友的,不用提心吊胆触犯什么禁忌,和普通人一样。但是和另外两大教就完了,你和大部分信徒很难成为朋友,一个很烦人,一个分分钟可能弄你,你说不准啥时候啥破事就能触犯他禁忌导致他暴怒。整天提心吊胆的,心理都不健康了。

  信佛教道教基本会成为一个有信仰的正常人,信某些宗教的人,可能会拉拢或者打击其他信仰或者无神论,同时深深地鄙视一番。



礼部郎中

  没中国化的宗教都不是好宗教,都不是高明的宗教。我所说的中国化,其实质是温和化、不极端,因为中国是个无神论立国的国家。何谓不极端?一不与世俗社会争人口。二不侵犯或者抵触世俗社会的正常生产生活。三不强制或者变相传教。四允许不信教者或者信仰其他宗教者的批评和评判。五不抱团形成政治势力,不扩张影响力,安分守己,自给自足。

  (编者注:如果按这个标准的话,佛道两教就是完全中国化、温和、不极端的宗教了)



张KA720

  因为佛教实际上是无神的,也没有那些乱七糟八的规矩,你爱信就信,不信拉倒,信我我就捎带手帮一把,不信也无所谓。就算是贬低我,大不了不理你就是,从来没听过佛教徒因为要地要钱要信徒,就发动持续几百年的所谓宗教圣战。

  那些个经典也完全不重要,该推翻的就要推翻,真正的信仰是智慧。哪怕有一天,人类用科学证明了世界确实是物质的,佛教经典里的那些个玄乎的世界之类根本不存在,佛教徒也会认为这是值得庆祝值得高兴的事。



魔君

  中国,只有近代才落后了一点。然而却被某些人(我也不说居心叵测了),利用起来,能把中国从里到外,从外到里黑个底朝天!然后,能再把外国,从里到外,从外到里,吹个遍,捧到天上去。这种行为,不觉有些恶心,而且还是层出不穷。

  我知道你们想传教,想证明外国的月亮更圆。

  但劳驾,换个手法?整天就绕着这一点黑,不腻吗?

  科学家研究科学,和神学没关系,挂上个基督教徒,这功绩,就是你们上帝的了?抱歉,我不那么觉得。

……



君子不器

  好问题!作为前基督徒,业余道教徒,现在的儒教徒,我觉得这个问题很适合我。

  首先,我不知道题主说的“论哲学思辨,现代人文社科体系在很大程度上继承自基督教神学,欧美知名大学也有很多是神学院起家的。更不要说近代那些出身教会的科学家了。”这能说明什么?

  1.我没发现现代人文社科体系继承自基督教神学。

  2.出身教会的科学家?那时候,欧洲只要出个科学家,就必然是“教会出身”,那可是基督教统治天下的地方。

  其次,题主说“然而论世俗成功,基督教势力曾经统治大半个世界,佛教道教却在自己的发源地都成了非主流,信众在其他宗教势力和外族入侵者面前基本都是战五渣。”又能说明什么?绿教不也地盘广大嘛,况且真要说统治世界,“无神论教”应该是最成功的吧,你咋不信呢?

  另外,说到在“其它宗教势力和外族入侵者面前基本是战五渣”,题主怕是忘了基督教自己,犹太人灭国几千年咱就不说了,罗马帝国被匈人打残咱也不说了,但当年南宋还在硬抗蒙古时候,成吉思汗在欧洲可是势如破竹,正宗“吊着打”,岂不是比佛道还要“战五渣”?


十一


MetroShiny

  回答问题前先说说我对题主论证内容的一点看法。

  1.“论哲学思辨,现代人文社科体系在很大程度上继承自基督教神学,欧美知名大学也有很多是神学院起家的。”

  早期创立发展现代人文社科体系的思想家们,很大程度上都跟教会有关;但是正因为这些人有批判教会、追求人本主义的精神,才创造了文艺复兴、宗教改革、启蒙运动等等一系列辉煌的成就。纵观自文艺复兴以来的欧洲思想史,活脱脱就是一部不断解放人性、反抗宗教思想压迫的历史。题主所说的继承关系,或许类似于post-modern之于modern的关系,只是时间关系的继承,而不是逻辑关系的继承。

  2.“相比之下佛教道教又为人类科技贡献了多少呢,也就是炼丹了吧。”

  相比之下基督教会又压迫了多少科学家,耳熟能详的,伽利略、哥白尼、布鲁诺等等。

  3.“既不能保护自己的信徒,又无助于历史发展的这两个信仰,有什么资格说比一神教高明?”

  题主尝试从达尔文主义的视角审视宗教,动机可以理解,然而这种视角本身是否合适用来审视宗教?其次,这句话的漏洞和第一句一样,推动科学历史发展的不是宗教,而是反抗教会的人本主义精神和其带来的批判性思维,在这点上基督教和佛道不分伯仲甚至不及。

  4.最致命伤的一句,“中国古代厉害也是靠的儒家法家,佛道主要是拖后腿的。”前半句儒家法家“厉害”不假,然而佛道并没有拖后腿。唐宋主信道教,明清渐变为佛教,倘若只把功劳归于儒法而无视佛道,有失偏颇。这好比事物一体两面,只片面强调“自强不息”而无视“厚德载物”,就会成为打了鸡血的怪胎,失去平衡。

  我说这么多,其实是为了表达一点,佛道是否比基督高明不重要,重要的是先要尽量去了解他们,从中获益,提升自己,这才是最高明的。


十二


berryhan

  1.广义基督教是向外发散式的传播,靠人传播,而不是像佛教道教靠自身吸引力发展。基督教这个特性是具有侵略性的,和重商主义、殖民主义结合征服统治了世界,给世界带来现在文明的同时也造成了数亿无辜人的死亡和种族灭绝,包括中国在内;

  2.基督教是个世俗的宗教,跟世俗紧密联系,所以更加追求世俗的成功。而佛教道教是远离世俗的,基本不和世俗发生巨大的联系,它所追求的是终极真理。

  3.现在人文社科体系是继承与基督教神学,因为中世纪只有经院学家才有学习知识的权利,教会垄断了整个知识,所以基本上产生的理论都是由基督徒所创。

  但是有两点:

  第一是他们之中有多少是虔诚的基督徒。以牛顿为例,到老年钻进神学中,试图证明上帝存在。可是信仰不是用来证明的。这本身就说明牛顿信仰的不确定性。

  第二,到了十八世纪以后,大量的人文主义流行,这些都是从对抗基督教而来的,从而也促成了宗教自由、平等观念的产生发展。

  到现在,西方人文体系早已经超越基督教的范畴了,研究的目标也不是神学,可以说,神学在西方世界整体上是极具衰落的。

  现在的欧美国家已经变成世俗社会了,而不再是宗教社会,宗教起的作用越来越小。

  4.佛教道教做没做贡献,答案是肯定的。因为佛教是唯一的通过自身的努力来达到认识真理的道路。而且佛教也代表了人类在内心世界所能达到的最高成就,也是人类能够净化心灵的最高层次。

  你用功利主义的态度来衡量有没有用,那我举个例子:

  古希腊的文明是非常务虚的,它不是个实用的文明。从贡献的角度,在漫长的一千多年中,它都没有为人类做出多少贡献。直到古希腊文明和基督教文化以及阿拉伯实验科学三者结合在一起,成为了现在科学的起源。

  5.你肯定也纠结说中国人在现代文明中没有做出贡献,这是非常荒谬的。这种说法是把中国人、非洲人以及伊斯兰世界的占人类总和一半以上的人排除在人类之外。中国迄今使本国8亿人脱贫,中国家庭资产过千万的有大约120万以上了,这些人算不算人?这难道不是为人类做贡献吗?全世界专家都不否认的成果,怎么就可以视而不见呢?难道非要瑞典那几十个老头子点头承认才是为世界做贡献?非要西方世界承认才高兴吗?

  6.因为佛教追求的是终极真理,不是世俗生活的成功,所以不能以世俗的标准来衡量它。说到保护,那肯定是基督教会赢,因为基督教是个世俗的宗教,在世俗社会中有着强大的势力,再加上其排他性,故而如果说到侵略,那基督教是无敌的,这也是被无数历史证明过的。

  7.说到高明,基督教历史上迫害过的人数和佛教比哪个多?美洲印第安人至少一亿人以上消失了;在英国殖民印度、孟加拉国时期,至少三千万人被饿死,而当地殖民者还把粮食源源不断地运回英国,对饥荒袖手旁观;爱尔兰大饥荒死了一百万人,一百万爱尔兰人被迫移民。而当时英国政府还在不断地往本土运粮食;美国西进运动就是印第安人的血泪史,不少于三百万原住民死亡。殖民者把天花患者用过的被子、枕头送给印第安人,造成瘟疫流行是主要原因。

  那么请题主告诉我究竟哪个更高明?这取决于题主的良知。


十三


琦噫

  的确高明些。至少道教徒不会拿着本《道德经》上街像乞丐那样传福音(行行好吧,先生),也不会诅咒不信道德天尊的人都去死。

  佛教徒也没有一本像“《圣经》”那样错漏百出自相矛盾的经典,不会指着《金刚经》里的“好”字强行告诉你这个字意思是“坏”。


十四


好吧

  一神教主要是伴随着资本主义殖民的历史推向全世界,说起来这是一部侵略和野蛮的历史,这又有什么值得好标榜的?一神教门槛低,对信众不需要太多的要求,只要虔诚就可以,这甚至在道德方面也降低了门槛,不像佛道的理论其实是需要精深的悟性。所以说,人多并不代表就高明。

  我们分析一个问题要客观,用自己的心去判断。就像是现代西方国家,绝大多数是政教分离,如果一神教真像你说的那么合理的话,为什么这些最发达的西方国家,没一个是以宗教立国?


十五


于彬

  从史书里的“天子宁有种耶”到世俗的“皇帝轮流做 明年到我家”。中国的历史又不断的上演王朝更迭,百姓是历来不认同一个人能永远高高在上的。

  佛教和道教嘛,就算教派消失了,“佛法”和“道义”也属于能引起很多人共鸣的普世价值。


十六


三哥

  佛教有一点很好,信仰自由。来,有教无类;去,随缘。佛不度无缘之人,所谓无缘就是不信之人,不信的人,跟他说什么又有什么用呢?

  其次,其他宗教,主与人的关系是主仆关系,并且仆人永远无法成为主人,佛教是师生关系,佛是一种境界的名称,你达到佛的心理境界了,你就是佛。

  佛说,人人都可以成佛。就像,人人都可以努力成为博士,一个道理。

  佛讲,你的命运是自己创造的。而其他教,你的命运是我控制的,下地狱是我对你的惩罚……

  诸如此类的,很多。

                         来源:知乎


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